Ministerstwo Sportu a LOK

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez wiwaldi » 17 gru 2013, 8:45

Co to jest podniesienie opłaty licencyjnej wnioskowane przez P. Ciećwierza i zatwierdzone przez CKM . To jest półtora świecy w przyszłym roku dla każdego. Waldek Wilczyński.
wiwaldi
 

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez Ryszard Dziergwa » 17 gru 2013, 14:04

Witam, tak Stanisław! Napisałeś że z silnikiem nie "było tak", - ponieważ z wiedzy jaką posiadam są DWA silniki: jeden czarny/szary/ , drugi to biały/kremowy/.
W roku bieżącym w Skoroszowie korzystaliśmy z silnika "czarnego", i po zakończeniu imprezy odjechał nie uszkodzony. W trakcie kolejek startowych wymieniany był zerwany klin
przy napędzie śruby / nie pierwszy raz, bo jest to normalna, i częsta usterka, naprawa taka trwa ok.10-20min /, więc nie wiem dlaczego przypisuje się organizatorowi w Skoroszowie
uszkodzenie silnika i przedstawienie tak wysokiego kosztu naprawy / nowy na Alegro można kupić w przedziale 2000-2200zł /.
Tym samym Stanisławie daję Tobie domniemaną odpowiedź co mogło, lub już się stało z kasą z M.P. w Lędzinach.

Pozdrawiam
Ryszard Dziergwa

P.S. Do Pana managera: Proszę o podpisywanie się z imienia i nazwiska pod swoimi postami / a tym bardziej w sprawach dotyczących finansów sekcji FSRVHO /.
Ryszard Dziergwa
 

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez Zbigniew Ciećwierz » 17 gru 2013, 15:54

Witam.Panie Rysiu chodzi o silnik używany na zawodach w 2012 r .Zbigniew Ciećwierz
Zbigniew Ciećwierz
 

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez Komandor » 12 kwi 2014, 22:52

Po rozmowach z Kolegami którzy zauważyli niezrozumiałe działania ze strony CKM-u próbowałem telefonicznie wyjaśnić kilka spraw u Pana Przewodniczącego lecz ten poprosił mnie o wystosowanie oficjalnego pisma co też uczyniłem, a dla informacji zamieszczam to pismo tutaj.

Przewodniczący Centralnej Komisji Modelarskiej Pan Andrzej Czarczyński.
Zwracam się z prośbą o wyjaśnienie i ustosunkowanie się do następujących faktów:

1) Jeżeli Liga Obrony Kraju jest w dalszym ciągu Polskim Związkiem Sportowym, to ma jako jedyna prawo do organizowania rozgrywek Mistrzostw Polski.

2) Jeżeli Liga Obrony Kraju, a co za tym idzie każdy z jej społecznych organów (myślę tu o Centralnej Komisji Modelarstwa i Sekcjach, które nie są odrębnymi podmiotami) jest w dalszym ciągu Polskim Związkiem Sportowym, to nie ma prawa pobierać opłat licencyjnych od poszczególnych zawodników, to znaczy od osób fizycznych. Fakt, że były pobierane bezprawnie do tej pory, nie znaczy że można w dalszym ciągu łamać prawo.

3) Jeżeli Liga Obrony Kraju uchwaliła regulamin „Sekcji”, w którym czytamy:
§1
Sekcja Polskiego Związku Sportowego Modelarstwa Kołowego i Pływającego, zwana dalej Sekcją, jest WYDZIELONĄ jednostką organizacyjną Centralnej Komisji Modelarstwa Ligi Obrony Kraju,…
§8
1. Członkami zwyczajnymi są osoby fizyczne, które zadeklarują wolę przynależności, uiszczą opłatę licencyjną i uznają postanowienia niniejszego Regulaminu oraz innych przepisów ustanowionych przez Sekcję.

to czy należy rozumieć, zgodnie z deklaracją złożoną na CKM-ie przez Prezesa Jarząbka, że jeżeli LOK przegra proces, to jest to już regulamin przyszłego Związku. Czy należy rozumieć, że opłacenie licencji jest równoważne z wstąpieniem do nowego Stowarzyszenia LOK powstałego po Polskim Związku Sportowym Modelarstwa Kołowego i Pływającego. Nasuwają się takie wnioski, gdyż Polski Związek Sportowy nie ma prawa pobierać bezpośrednio od zawodników opłat licencyjnych.

4) Jeżeli Liga Obrony Kraju jest w dalszym ciągu Polskim Związkiem Sportowym to dlaczego został przedstawiony do zatwierdzenia Regulamin Sekcji, który jest niezgodny z Ustawą o Sporcie i innymi nadrzędnymi aktami prawnymi, pomimo zgłaszania tego faktu przed głosowaniem. Czy poinformowała organ kontroli – Ministerstwo Sportu, o uchwale dotyczącej Regulaminu Sekcji mającej znamiona zmian statutowych.

Analizując te i inne przypadki działania Ligi Obrony Kraju wykonywane przez CKM, zauważam brak konsekwencji. Raz LOK występuje jako Polski Związek Sportowy, a w innych przypadkach postępuje jak zwykłe stowarzyszenie nie podlegające prawom i obowiązkom jakie nakłada Ustawa o Sporcie na Polskie Związki Sportowe. Proszę o wyjaśnienie czy są to działania niezgodne z prawem czy też są to zwykłe pomyłki i zostaną w niedługim czasie naprawione.

Z poważaniem
Komandor Sekcji FSR
Marek Zelech
Pozdrawiam Komandor
Marek Zelech
marekz62@o2.pl
Komandor
Site Admin
 
Posty: 158
Dołączył(a): 28 wrz 2010, 14:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez mountain454 » 13 kwi 2014, 4:17

Bardzo jestem ciekaw kto odpowie Ci na te pytania. Stanisław Górka
S.G.
mountain454
 
Posty: 392
Dołączył(a): 16 sty 2013, 17:49

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez AdamM » 13 kwi 2014, 11:01

jak to kto ? nikt :)
Adam Matysiak
POL-593
AdamM
 
Posty: 408
Dołączył(a): 14 sty 2013, 23:19
Lokalizacja: Tychy

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez SWEET JOHN » 13 kwi 2014, 14:23

Odpowiedź może będzie, a może nie. Jak będzie, to w stylu "obiecane-rozliczone" ( dotyczyło pytania, gdzie są pieniądze dla organizatora MP 2013 w Tychach) czyli "ekwilibrystyka" językowa :lol:
Tak w ogóle dziękuję Ci Marku za to pismo. Kilku kolegów, którym wielokrotnie tłumaczono w czym problem tkwi, nie było w stanie tego zrozumieć. Tak się tym przejęli (że nie potrafią zrozumieć i pojąć o co biega), że przestali się odzywać :| Teraz mają okazję wydrukować i czytać przed snem, może coś załapią?? jak nie jutro, to może za klika miesięcy?
Pozdrawiam i wyglądam odpowiedzi.
Jan Nowak
POL-579F O27
MISTRZ FSR O-27 PUCHARU FSR POLSKA 2015
Częstochowski Klub Modelarski
czestochowskiklubmodelarski@gmail.com
jannowak-75@tlen.pl
SWEET JOHN
 
Posty: 108
Dołączył(a): 03 lut 2013, 18:34

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez Komandor » 28 kwi 2014, 11:00

Witam
W piątek odbyłem bardzo długą i pouczającą rozmowę z przedstawicielem Ministerstwa Sportu. Dowiedziałem się że procedura przed sądem została wstrzymana gdyż werdykt mógłby być tylko jeden. Polskie prawo nie dopuszcza odebrania Związkowi dopisku i funkcji "Polski", rozwiązaniem problemu niedostosowania, jest tylko LIKFIDACJA związku. I tu pojawił się problemem. Nie LOK lecz Polski Związek Wędkarski i to jego likwidacji się wystraszono. Ma on w swoich szeregach około pół miliona członków i w zarządzie ½ polskich wód. Nie można tak po prostu zlikwidować takiej organizacji, a że LOK jedzie na tym samym koniu, wszystkie ruchy dotyczą też jego.
Obecnie sytuacja jest taka że zarówno PZW jak i LOK, pomimo niezgodności ich statutów z ustawą, dalej pozostają Polskimi Związkami do momentu innych rozstrzygnięć, to znaczy chyba aż powstanie nowa ustawa.
Pozdrawiam Komandor
Marek Zelech
marekz62@o2.pl
Komandor
Site Admin
 
Posty: 158
Dołączył(a): 28 wrz 2010, 14:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez Komandor » 29 kwi 2014, 23:10

I co niedowiarki. Musiałem się przypomnieć, ale odpowiedź mamy.
Fakt, że nie odpowiada na dwa najważniejsze pytania, ale jest.
Nie mówi nam jaką propozycję ma w nowej sytuacji LOK dla Organizatorów – Podmiotów i jaki jest jej stosunek do Klubów Sportowych i czy coś ma do zaoferowania.
I drugie pytanie bez odpowiedzi. Opłacając licencje gdzie przystępujemy? W odpowiedzi czytamy „Wydanie (opłacenie) licencji sportowej oznacza potwierdzenie przynależności do Sekcji”, a sekcja to część CKMu, a CKM to Społeczna Komisja LOK, czyli opłacając licencje stajemy się członkiem LOKu.
A przypominam, że LOK, według prawa, to Polski Związek Sportowy więc członkiem jego może być tylko instytucja.
Więc jak to jest?



Znak: CKM /04/2014 Warszawa, 29 kwietnia 2014 r.
Pan Marek Zelech
Przewodniczący Sekcji
Modeli klas FSR – V,H,O
Nawiązując do Pańskich uwag, zawartych w mailu z 12 kwietnia b.r. (w załączniku) oraz do
wcześniejszych wystąpień, skierowanych w piśmie do NAVIGA z dnia 28.10 2013 r. (w
załączniku) oraz wygłoszonych na posiedzeniu Centralnej Komisji Modelarstwa Ligi Obrony
Kraju w Warszawie w dniu 07 grudnia 2013 r stwierdzam, co następuje:
1. Liga Obrony Kraju nadal wykonuje obowiązki Polskiego Związku Sportowego Modelarstwa
Kołowego i Pływającego, nałożone na nią mocą ustawy z 29 lipca 2005 r. o sporcie
kwalifikowanym (z późniejszymi zmianami). W istniejącym wówczas stanie prawnym Liga
Obrony Kraju ( LOK ) spełniała wymogi ustawy o sporcie.
Kolejna Ustawa - z 25 czerwca 2010 r. o sporcie - nałożyła na Ligę Obrony Kraju (LOK)
obowiązek dostosowania swojej działalności, w szczególności obowiązujących w niej statutów
oraz regulaminów, do nowych wymagań zawartych w tej ustawie w terminie 2 lat od dnia wejścia
jej w życie.
Jednak LOK jest ogólnopolskim, patriotycznym stowarzyszeniem, działającym na podstawie
ustawy z dnia 7 kwietnia 1989 r. prawo o stowarzyszeniach (ze zmianami), z bardzo szerokim,
różnorodnym spektrum działań a w tym LOK zajmuje się również upowszechnianiem kultury
fizycznej i turystyki, rozwojem dyscyplin sportu, w tym sportu wyczynowego, wchodzących w
zakres zainteresowania Stowarzyszenia.
Powstała więc kolizja wynikająca z konieczności jednoczesnego podporządkowania działalności
LOK wymogom nałożonym przez obydwie ustawy.
Prezes LOK uważa, że ze względu na uwarunkowania historyczne (Statut LOK tworzono i
zarejestrowano w Sądzie zgodnie z ustawą prawo o stowarzyszeniach) jak też małą ilość
zawodników uprawiających modelarstwo sportowe w stosunku do ilości członków
Stowarzyszenia (modelarzy jest ok. 4%) LOK musi działać zgodnie z Ustawą z dnia 7 kwietnia
1989 r. – prawo o stowarzyszeniach i dlatego nie widzi możliwości wprowadzenia zmian w
Statucie LOK.
O swoim stanowisku Prezes LOK poinformował Ministerstwo Sportu i Turystyki (MSiT) w
piśmie z dnia 08 października 2012 r.
Kolejnym krokiem ze strony MSiT było wszczęcie w dniu 21 stycznia 2013 r. postępowania
administracyjnego, którego skutkiem stało się udzielenie w dniu 21 marca 2013 r. upomnienia
władzom LOK, z jednoczesnym żądaniem m.in. zwołania Nadzwyczajnego Krajowego Zjazdu
Delegatów w celu dostosowania statutu LOK do wymogów określonych w ustawie o sporcie.
Władze LOK nie spełniły tego żądania MSiT, w wyniku czego sprawa została skierowana do
Sądu Administracyjnego, który nałożył karę pieniężną, od której następnie LOK się odwołał.
Jednocześnie działania CKM LOK doprowadziły do interpelacji poselskiej nr 18323,
skierowanej w dniu 24 maja 2013 r. do MSiT w sprawie możliwości dalszego posiadania statusu
polskiego związku sportowego przez Ligę Obrony Kraju w zakresie modelarstwa kołowego i pływającego.
W odpowiedzi MSiT z 10 lipca 2013 r. podtrzymało swoje stanowisko, stojące na gruncie ustawy o
sporcie ale też poinformowało posła - autora interpelacji - o wystąpieniu do Zespołu
Programowania Prac Rządu z wnioskiem o podjęcie prac legislacyjnych przy projekcie ustawy o
zmianie ustawy o sporcie, zawierającym m.in. rozwiązanie kwestii niedostosowania do ustawy z
dnia 25 czerwca 2010r. o sporcie przez polskie związki sportowe, które na gruncie poprzedniej
ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o sporcie kwalifikowanym były stowarzyszeniami, które miały status
Polskiego Związku Sportowego (Aeroklub Polski, Liga Obrony Kraju i Polski Związek Wędkarski).
W dniu 02 września 2013 r. ukazał się projekt MSiT ustawy o zmianie ustawy o sporcie,
który został skierowany do Sejmu oraz przekazany do zaopiniowania zainteresowanym
podmiotom.
Poza tym został zgłoszony w dniu 12 grudnia 2013 r. poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o
sporcie.
Sejmowa Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki powołała, pod kierownictwem posła
Tadeusza Tomaszewskiego, podkomisję nadzwyczajną do przygotowania projektu ustawy o
zmianie ustawy o sporcie.
W dniu 08 stycznia b.r. w gmachu Sejmu odbyło się posiedzenie podkomisji z udziałem
przedstawicieli zainteresowanych związków sportowych , w tym LOK.
Obecni na posiedzeniu przedstawiciele związków przekazali swoje uwagi, zdecydowanie krytyczne
w stosunku do projektu MSiT. Przewodniczący podkomisji zadeklarował uważne rozpatrzenie
zgłoszonych wniosków oraz spokojne, pozbawione zbędnego pośpiechu, prace nad ustawą.
Zapowiedział też kolejne spotkania z udziałem przedstawicieli związków sportowych w celu
omówienia poszczególnych rozdziałów projektu.
Obecna sytuacja LOK jako PZS nie wygląda więc bardzo niekorzystnie. Z jednej strony
trwają prace nad zmianą ustawy, z drugiej zaś MSIT działa w sposób powściągliwy i uznaje
uprawnienia LOK, jako prowadzącego PZS. Co więcej , w bieżącym roku została złożona
obietnica przyznania środków z puli MSiT na dofinansowanie przygotowań i udziału reprezentacji
Polski w mistrzostwach Europy.
Moje obawy budzi możliwość utraty cierpliwości Prezesa LOK, który na skutek działań
MSiT a także dochodzących do niego sygnałów świadczących o wewnętrznym skłóceniu
różnych środowisk modelarzy, może podjąć decyzję o rezygnacji z prowadzenia przez LOK
związku sportowego.
Niestety, nie służą naszemu związkowi niektóre przejawy działań członków waszej Sekcji,
w tym pismo skierowane do NAVIGA, przedstawiające w alarmistycznym tonie obraz sytuacji
związanej z prowadzeniem przez LOK Polskiego Związku Sportowego. Nie muszę dodawać, że
pismo to wywołało zdumienie Prezydium NAVIGA. Przypominam, że nasz związek sportowy jest
od 1962 r. wiarygodnym członkiem NAVIGA oraz aktywnym uczestnikiem działań sportowych
tej Organizacji. Przedstawiciele naszego związku wielokrotnie byli też członkami Jury mistrzostw
Świata i Europy a także zasiadali we władzach NAVIGA.
Zdziwienie budzi też nazwa organizacji, w której imieniu wystąpił Pan w piśmie do
NAVIGA. Nazwa, która sugeruje, że powstał nowy związek sportowy łączący wszystkie
specjalności w obszarze modelarstwa wodnego w Polsce, co jest oczywistą nieprawdą.
2. Liga Obrony Kraju pobiera roczną opłatę licencyjną, za pośrednictwem Sekcji. Środki zebrane z
opłat przeznaczane są w całości na potrzeby Sekcji a ich dysponentem jest zarząd Sekcji. Wydanie
licencji sportowej oznacza potwierdzenie przynależności do Sekcji oraz posiadanie kwalifikacji
do uprawiania danej dziedziny sportu. Posiadacz licencji jest też objęty obowiązkowym
ubezpieczeniem od następstw nieszczęśliwych wypadków w uprawianym sporcie. Mimo, że obecna
ustawa o sporcie - w odróżnieniu od poprzedniej - nic nie wspomina o licencjach, to jednak inne
związki sportowe stosują licencje takie, jak licencja sportowa zawodnika, licencja klubowa czy
licencja trenerska. Wystarczy odwiedzić witryny internetowe związków sportowych dla zapoznania
się z obowiązującymi w tym względzie unormowaniami.
Przytoczę tutaj przykład z naszego podwórka: w modelarstwie samochodowym nie ma
możliwości startu zawodnika w Mistrzostwach Europy i Świata bez licencji krajowej organizacji
sportowej. Poniżej podaję link na 2014 rok , pod którym znajduje się wykaz zawodników na ME w
bieżący roku wraz z numerami licencji krajowych. Europejska Federacja Modeli Kołowych EFRA
wydaje także swoje licencje, na których powielany jest numer krajowej licencji sportowej.
Link http://news.efra.ws/index.php?id=licenceddrivers
3. Regulamin Sekcji został uchwalony przez CKM LOK, pełniącą funkcję Polskiego Związku
Sportowego Modelarstwa Kołowego i Pływającego. Ustawa z 29 czerwca 2010 r. o sporcie mówi
tylko o najważniejszych dokumentach – Statucie i regulaminie PZS. Regulamin Sekcji nie jest
wymieniony w ustawie. Zatem uchwalenie regulaminu Sekcji nie posiada znamion zmiany cech
statutowych
Z poważaniem
Przewodniczący CKM LOK
Andrzej Czarczyński
Pozdrawiam Komandor
Marek Zelech
marekz62@o2.pl
Komandor
Site Admin
 
Posty: 158
Dołączył(a): 28 wrz 2010, 14:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Ministerstwo Sportu a LOK

Postprzez Prezes » 27 lis 2014, 2:01

Prezes Zarządu
Związku Sportowego Modelarstwa Wodnego w Polsce
Zbigniew Skrzypiec
Prezes
 
Posty: 66
Dołączył(a): 25 lis 2014, 17:48

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Zawody, Imprezy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość